張蒼的話讓不少人都覺得意外。
就連曾經靠著經商出身的灌嬰都覺得有些不可思議，稅收竟然這麽重了嗎？
如果從原材料，到加工，再到售出，按照三級來劃分的話，那真正的稅收不就是五稅一了嗎？
“這個稅率是不是太高了點？”蕭何想了想，說道。
陛下說的可是十五稅一，這個稅率要比秦始皇時期的稅率還低一些。
而秦始皇時期的稅率一直是維持在十二稅一這個水平線上的，也就是秦二世登基以後胡搞八搞的，所以造成了稅率不斷的提高。
當然，這個指的是針對全天下的稅率。
而漢朝現在則將這些稅率給區分開了，分為農稅也商稅，雖然都是十五稅一，但確確實實是分開計算的。
“並不高！始皇帝時期的稅率已經算是寬鬆的了，可若是也按照這種算法來計算的話，他的稅率大概是不到三成半稅一，之前隻不過因為工商業並非重點，所以關注的人並不是太多，就連朝廷也都很少去關注這方麵的一些細節。”張蒼直接解釋道。
擔任戶部尚書這幾年，他做的可不隻是錢糧大管家，他還充分的了解了先秦戰國時期的各國稅率，並且根據各種不同稅率所呈現的效果進行了總結。
為了防止大家的思想誤入歧途，張蒼又接著解釋道：“雖然商品到了百姓手中是一個整體，但是在生產製造的過程中卻是分為幾個階段和部分的，若是整體而言隻收十五稅一的稅，那麽這個稅是收誰的？收原材料供應者的？還是收製造者的？或者收販賣者的？”
“商人們若是想避稅，其實也很簡單，一件商品從原材料到加工再到販賣，全部由他自己來解決，這樣就可以節省掉兩道程序的稅，但一般人顯然是沒有這個實力的，而普通人若是想要這麽辦，成本倒是可以降下來，但是效率卻要大打折扣。”
“這麽說吧，若是自己大包大攬，一個月能賺一千錢的話，那麽通過三級模式，一個月他最少能賺兩三千錢，稅雖然交的多了，但是賺的也同樣多了。”
“嗯，是這個道理！”對於張蒼的話，田儋表示很認可，看著王陵說道：“這個王尚書應該是最有體會的，早些年工部尚未采用流水製造的時候，一天能製造多少新犁？現在采用了流水製造之後，同樣的人，一天又能製造多少新犁？”
王陵也緩緩的醒悟了過來。
的確如此。
“同樣的人數，現在的效率差不多是先前的三倍有餘！”王陵說道。
流水線固然有流水線的劣勢，但是他的優勢也同樣很明顯。
原本培養一個學徒到出師，最快也得三五年的時間。
而現在呢？
一些簡單的部件，十天半個月就會了，經過一個月的上手磨煉以後，直接就成老手了。
流水線最大的好處就在於我不需要你全部都懂，我隻需要你在最快的時間內做到局部的專精。
而時間久了以後，就會形成另一種現象，每一個工位的人，幾乎不需要怎麽費力就能製作出符合標準的零件。
這就是熟能生巧的最好應用，不隻是在木匠工坊，兵器工坊也是同樣的。
王陵本來還以為這是皇帝想出來的辦法，但擔任了工部尚書，查閱了大量先秦留下來的資料記載之後才發現，原來這種方式早在先秦時期就有了。
隻不過他們沒有像漢朝這樣大規模的應用，先秦隻不過是將這種技術應用在了軍事上麵。
雖然大家早就知道秦能一統六國，並非隻是運氣使然，但也就是到了現在，漢朝掌握了大量先秦時期的各種資料，這才真正的意識到先秦的強大。
更加體會到，秦一統六國，沒有任何的機緣巧合，而是天下大勢，還是勢不可違的那種。
前麵的老祖宗為秦始皇鋪墊了那麽多，留下了那麽寶貴的財富和一係列的資源等優勢。
換句話說，即便上位的不是秦始皇，隨便換一個人，隻要不是秦二世那種類型的，都能一統天下。
王陵的本意是打算將這種技術拿來運用在軍事上麵的，但皇帝卻直接拒絕了他，輕飄飄的告訴他，所有工業都可以運用。
而這個決定所直接帶來的影響，就是漢朝的工業生產力在短短的幾年內提升了數倍。
基本可以說，若不是受製於原材料的短缺，漢朝的工業能力還能在上一個台階。
似乎是意識到了大佬們的擔憂，畢竟先前沒有人點透這一點，現在他們都知道了稅率到底是怎麽回事，心中難免會有一些芥蒂。
田儋想了想，又說道：“其實現在這個情況，是我們不做，也會有人去做的，與其讓外麵的人去做，倒不如朝廷先做了，起碼如此一來，朝廷也是有錢了，而朝廷有了錢，就可以展開更大的局，鋪設更多的工業，經商的都知道一句話，物以稀為貴，現在就是這麽個情況，能夠批量製造生產的工坊太少了，若不是朝廷打壓的緊，加上這事先前是我辦的，又跟錢莊聯合錢不過手，你們信不信，肯定會有人想辦法屯一批貨，然後加價賣出去？”
“現在朝廷應該做的事情，並非是去糾結稅率的問題，況且這個稅率雖然聽著嚇人，但真要比的話，還是比先秦低的。”
“所以說，首先要瞅準市場，找出百姓最需要的東西，然後整合資源，批量製造，當製造的人多了，市場價格自然也就下來了。”
“舉一個最簡單的例子，戰亂時期，農業的生產遭到了巨大的打擊，所以糧價居高不下，而和平時期，百姓能夠安心農業生產，所以現在的糧價呢？這工商業其實跟種地的道理是一樣的。”
蕭何搖了搖頭，道：“道理是那個道理，但想要做到就太難了，大漢沒有那麽多的閑散人員！”
聽著蕭何的話，田儋忽然笑了。
“現在是沒有，但是十五年後就有了啊，難道蕭侍中忘了陛下推行的人口政策了嗎？”
‘啪……’
蕭何猛的一拍腦門，自己咋把這茬給忘了呢？
先前隻是覺得發展人口就可以開墾更多的地方了，但是對於發展人口，蕭何也是持謹慎態度的。
他的想法是穩中有升，別搞什麽大爆發之類的就行了，這會突然增加家庭負擔，增加朝廷負擔的。
不管什麽事情，穩步推進才是最合適的，不慌不亂，慢慢布局。
雖然看似磨磨唧唧的，但曆史證明，也隻有這種方式才是最靠譜的。
“老夫怎麽沒想到這一點呢……”蕭何現在算是明白了王不餓為什麽會鼓勵全力生育人口了。
合著最後的機關在這裏算著呢？
十五年後，一百多萬人口達到了十五歲，雖然還不算成年，但也能當一個成年人去用了。
按照現在的耕種水平，就算這一百多萬人不種地，也是足以養活他們的，所以這批人就可以投入到工商業的發展中去了。
而且往後每年都會有大量的人口出生，大漢的人口往後隻會越來越多，然後來到一個人口紅利期？
陳平笑了笑，安慰道：“陛下高瞻遠矚，想的問題多了去了，蕭侍中想不到也不算什麽丟人的事情，再說也不止蕭侍中一個人沒想到，咱們這些人當初不也都沒想到嗎？”
蕭何點了點頭，但又有些疑惑，怎麽總感覺陳平這貨是在罵自己呢？
不過也管不了這些了。
今日這場會議，蕭何跟陳平兩個人其實隻是參會的，最多也就是最後根據他們的描述來總結一下。
若是可行，就最終整理呈報給皇帝，然後該誰執行的誰去執行。
事情雖然是交給了商部，但是政令還是得尚書省去下達，說白了就是尚書省去站台，商部去執行，這就是一套正規的流程，意味著是國家政策，是皇帝認可的事情。
接下來，這場會議的主角是田儋。
事實上田儋也並非完全沒有準備，經過先前大量的總結，他也基本上有了逼數。
朝廷的精力有限，不可能什麽事情都一口氣去做了，加上現在隻是一個探索時期，就算是王不餓親自出馬，也不敢直接將攤子鋪的太大。
所以，當下主要還是從衣食住行方麵來下手。
第一個要考慮的，自然是國都洛陽。
但考慮到工部在洛陽有兩個超級工坊，所用的勞動力是在太多了。
所以田儋的想法是就依托這兩個超級工坊來繼續發展，其主要任務落在了木匠工坊身上，接下來需要推出更多種類的農具來完善農具的改革，其他行業在搞的話，人力就跟不上了，會影響到正常的農業經濟。
第二個則是在蜀地和潁川大力發展鹽業，在九江郡周圍大力發展木業，同時設置幾座大型的工坊用來製作車輛，以及一些完成了初加工的木材運往各地。
最後是在東海郡等地，大力發展紡織業。
其他地方暫時就不做安排了，沒那麽多精力，也沒那麽多錢去燒。
而最後，田儋又將目光放在了曹參身上，直言道：“曹尚書，如果條件允許的話，還請對一些官吏進行考評，將更適合這些發展規劃的官吏調往各地任職。”